Re: [心得] 中國經濟似乎比預期差非常多 | 中國經濟 衰退 PTT
... 上勞力競爭力衰退長期基本面不看好-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), ... 推ketter : 中國不會崩潰，崩潰不符合美國利益，但會經濟倒退走09/22 ...批踢踢實業坊›看板Stock關於我們聯絡資訊返回看板作者alanwon(SiuyoFabierre)看板Stock標題Re:[心得]中國經濟似乎比預期差非常多時間TueSep2212:17:202020※引述《semicoma(。
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)》之銘言：:※引述《schooldance(D.A.K.)》之銘言：::原po對中國的GDP太認真了~~::這篇經典老文可以先看一下:::https://tinyurl.com/y4sujp2s::看完以後就知道,該把中國發布的經濟數字,當垃圾資訊處理~~:前兩天michaelpettis這位北京大學商學教授給出了他預估的中國的經濟成長數字:跟中國官方的數字吻合比IMF的預估數字還精準:他進一步解釋到他的模型沒有比較精準或細膩:而是純粹在中國數字服務於政治而2-3%成長率是中國政府目前需要的:他的預估就僅僅是建立在這個基礎上呵呵真的是很懂中國的老外啊XDDDDD其實我覺得中共造假這東西應該被當成一個常識不是反串世界總是有一群人想從中國撈好處會一直唱多中國台灣尤其多http://www.gov.cn/xinwen/2020-07/15/content_5527174.htm洪災疫情然後搞光盤行動然後告訴你夏糧還增產你信嗎？再來最近這個是瀋陽高官會議講的逐字稿yt上有逐字稿https://m.youtube.com/watch?v=WyxdLWmCulg中共自己內部人都在質疑灌水了我搞不懂為什麼台灣很多人一直當成陰謀論而已？真的裡面主計處官員逃到美國爆料台灣一堆親中一樣覺得政治操作再補一個人口遷移（不含自然增長https://i.imgur.com/W8bQN4K.jpg移出只有移入一半不是應該相加等於0嗎？造假到各省數據拿來都懶的調==我覺得世界和台灣一直高估中共經濟實力外國就算了台灣應該最知道中國撐門面的心理關鍵在於ㄧ直忘記中國有台灣60倍你就算強如瑞士優勢的金融藥業都比不贏美國其它更被碾壓根本不會有人把瑞士比美國notevenclose整天拿一堆靠補貼的公司說中國要超越台灣其實跟台灣比就已經輸了再來就是大學生薪水快要一樣台灣就被笑說要被超越台灣大學生起薪=年輕人起薪大學浮濫但中國大學生只有5%人口錄取率也比台灣低不說其實台灣30年前人均一萬鎂薪水可能比現在中國大學生薪資還高這就是國家發展初期大學生少公司成長快大家要搶人的結果台灣也經歷年年瘋狂調薪階段也被無腦形容中國要超過台灣中國被高估還有就是崇洋與面子文化和中國貨品質差讓外國廠商賺飽飽營造消費力強假象就賓士歐洲賣普普中國卻大賣一般消費佔gdp55%-60%中國才39扣掉20%維持生活基本開支中國真正消費力其實很弱中國發展模式就只是大號弱化版的30年前台灣台灣從5000鎂左右翻倍花了五年https://i.imgur.com/5niOpyx.jpg中國則預計要今年才到台灣1992https://i.imgur.com/pUgFipU.jpg花了將近9～10年但中國面臨的老年化卻比台灣提早20年尤其嚴重依賴房地產人口是致命傷複習一下中國男性退休年齡60歲https://i.imgur.com/ajGBPb1.jpg人數後年由現在1700穩定維持在2700萬中國20年前人均1000鎂這些當初根本沒繳什麼退休金青壯年又變少未來中國一年可能要補10兆以上才補的起男性主力購屋族30歲（中國平均早婚也有結婚買房文化從2900萬一路下滑到六年後1600萬以下中國的債務佔gdp不可持續但中國又必需靠債務拉動經濟https://i.imgur.com/heqRWoc.jpg中國賣地佔收入20～30兆但購屋族變少房價又到高點債務又維持高檔退休金醫療支出又暴增不炒又沒錢畢竟過去太依賴土地財政但房價高檔購屋族銳減現在變炒不炒房都是尷尬其實打這篇主要希望台灣人不要過度誇大中國中國自己14五規劃二把手都預計可能未來五年平均每年美元計濟增長只有3-4%（計算詳見系列文第一篇）台灣還在看多中國不知道什麼心態股點就是中概中國股市短期會很好亞洲疫情恢復好是一點但更重要因為中國今年五月開放外資投資a股再來中國救市大量印鈔要找新資金蓄水池防止通膨房市已經玩不動了今年明年應該還可以但人口結構負債結構產業升級速度與量跟不上勞力競爭力衰退長期基本面不看好--※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:223.136.145.213(臺灣)※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1600748242.A.929.html推sunnyhung:說中要害，好文09/2212:20→pilgrimangus:台灣有人看多?不是看崩十幾年了嗎09/2212:20→sunnyhung:台灣教改真的失敗!低薪不EY09/2212:21推kinki999:跟台灣一樣，房地產內債撐起來的啊～09/2212:22推natyshow:最後一句話大概20年前就看過09/2212:23聽你在講中國20年前青壯年人口多負債現在1/3你不要為唬爛亂講→horking:看衰我大祖國的都長草了09/2212:24回去翻系列文第一篇這次14五規劃副主席推brabra:中國的優勢只有：賣地繼續割韭菜，因為土地收歸國有09/2212:24→brabra:可以透過賣地或租地收入挹注地方經濟09/2212:25推eipduolc:還有一個問題，他們死我們也慘。
09/2212:26推goodboyrun:思路清晰，給推09/2212:27推wuntony:推09/2212:29推yuuuuu:怎能這樣講韓粉的烏托邦呢!09/2212:29→Mytsb2421:台灣不是看衰對岸幾十年了嗎？09/2212:30推dog990999:享受完人口紅利終要面對人口老化09/2212:30推icanxp:推09/2212:30→sinon17:中國就是一掐脖子就翻白眼一鬆手就吹牛逼...09/2212:31→Mytsb2421:中國不是每年都在崩潰嗎？09/2212:31→py602270421:可怕是中共還在大買國外09/2212:32→py602270421:分散是世界工廠比較好09/2212:33推Fredck:講中國要崩潰幾十年，之前狂講三峽要潰壩，坦白講09/2212:33→Fredck:早已已無感09/2212:33這篇說成長趨緩哪有說崩而且過去六七年確實放緩嚴重也沒說錯推jianmao:推09/2212:33推kusomanfcu:https://i.imgur.com/dZejiX2.jpg09/2212:34→sinon17:中國就一堆大內宣大外宣狂吹牛敢講真話就封號打不09/2212:35推sexdriver:推09/2212:35→kusomanfcu:大概是養豬的贏了09/2212:35→kusomanfcu:其他還早09/2212:35→sinon17:聽就肉體消滅訊息管道全封閉搞得牆內人根本不知真09/2212:35→sinon17:不知道底發生了甚麼事而牆外也一堆人被洗到腦殘09/2212:37推Robben:支那早就被看破手腳09/2212:37→zaqimon:跟一線城市比比看啊09/2212:37推mt0542281:文中講的那種人根本腦袋壞掉的4.50阿伯==09/2212:37→Robben:這幾天繞台沒人鳥09/2212:37→zaqimon:中國崩潰論講N年了怎麼還沒崩潰09/2212:37推f204137:因為有60倍商機台商趨之若鶩09/2212:38推aynmeow:你貼中國空單我就信09/2212:39你有看完嗎==最後一段不是說中國因為遏止通膨需要資金行情亞洲疫情相對優勢今明兩年可能不錯但長期不看好→kusomanfcu:加一空個A50來看看09/2212:40推Necomimi:明年一定崩明年沒崩後年一定崩後年沒崩大後年一定09/2212:41→Necomimi:...09/2212:41推WTF55665566:你這篇事實不過支那多多仔會崩潰09/2212:42→kusomanfcu:每次喊造假就是起漲點ccc09/2212:42推ja1295:空單？今年明年沒事那就往後推那天崩了你就準了09/2212:42推kis28519:推09/2212:43→WTF55665566:這篇居恩怎麼沒來維穩？09/2212:44推freepure:股板好文09/2212:44推peter080808:今年不崩明年會崩在不行後年總會崩了吧一直喊09/2212:44→peter080808:中國崩潰總有一天也會對09/2212:44推xlwsjtu:你的台灣價值呢？什麼今明兩年沒事，貿易戰下都已經09/2212:44→xlwsjtu:崩潰兩年了哪來的沒事09/2212:44推koexe:你覺得有人高估中國自然也會有人覺得低估中國面09/2212:44→koexe:板那時不也覺得中國這麼落後追不上？09/2212:44→koexe:但目的都是一樣的都是希望台灣能活下去09/2212:45→cylu:反正要什麼數據都生的出來鈔票當然也可以狂印09/2212:46→peter080808:所以說原PO啥時要空A股?09/2212:46推overno:長期不看好...也是啦，就算未來50年內只崩盤一次，09/2212:47→overno:也是預測成功09/2212:47我內文哪裡提到崩？成長比台灣當初慢很多而已推peter080808:原PO在股版天天喊中國崩潰空單總要亮一下吧帶頭09/2212:48→peter080808:喊空自己不空不太好吧09/2212:48推yiting428:某樓還在說三峽潰壩是假的喔我也是笑笑的09/2212:48→peter080808:"長期基本面不看好"XDDD股版最沒水準的幹話長期09/2212:49→peter080808:是幾年?5年?10年?09/2212:49→peter080808:5年前一堆人喊中國面板扶不起結果台廠趴了3年前09/2212:51→peter080808:喊中國記憶體一場空夢結果台灣記憶體也要趴了09/2212:51推fdboy:所以能提點一下還有哪方面能投資嗎？09/2212:52推GSWA:對了09/2212:53噓gn1384181:你空A股我就信你，啥時崩說一下，不要像本版某個人09/2212:53推koexe:投資中國做不來的啊09/2212:53→gn1384181:說人民幣這一兩年會貶到19，結果跟反指標笑話一樣09/2212:54推peter080808:樓上會講出"長期基本面不看好"這種智障幹話別期待09/2212:55→peter080808:原PO會提點那邊要閃哪邊要投資09/2212:55推air951951:現實就是臺灣薪資停滯對岸飆漲ㄎㄎ09/2212:55https://i.imgur.com/VaJhPM2.jpg居然比台灣基本薪資高了將近6k台灣崩潰～→peter080808:股版之前喊人民幣崩結果人民幣一直升值真的超好笑09/2212:57→peter080808:XD09/2212:57推jpteru:實際上中國崩潰台灣也差不多聯動率這麼高09/2212:57→gn1384181:超好笑的，我連簽名檔都有保存耶09/2212:57推massrelay:推分析09/2212:59推tony922:很合理但全世界都一樣吹美國不也一堆？09/2212:59美國出生率比中國高+移民人口結構健康很多而且美國當初繳一堆錢中國是當初沒繳錢要靠年輕養經濟又大量倚靠房產人口結構又比美國嚴重的多※編輯:alanwon(223.136.145.213臺灣),09/22/202013:03:53推joewang1986:好文09/2213:01推koexe:台灣靠半導體產業鏈撐到現在有人在後面追我每天09/2213:02→koexe:講啊中國還落後好幾個世代反諷40nm>5nm芸芸只是09/2213:02→koexe:鴕鳥罷了09/2213:02→koexe:所以之前蔡總統推生技我還是很贊同的畢竟看起來09/2213:04→koexe:台灣不缺人才缺好環境可惜政治鬥爭唉09/2213:04推butt1106:拜託，台灣基本薪資比對面大學本科起薪還高好不好09/2213:05→butt1106:一堆人沒住過中國在那裡鬼扯，我老婆弟妹在縣城09/2213:05→butt1106:一個月工資還不到1千，舔共的老是拿北上廣來比幹嘛09/2213:06→stosto:看多中國市場與你的看法不一定有衝突啊09/2213:06推FMANT:中國崩潰論講了二十年你看今天有二十年前慘？09/2213:07推mOoOm:我還是那句看壞中國不要急著空小心尬飛09/2213:07→butt1106:中國這麼多年沒崩潰沒錯啊，你看它M2怎麼印的09/2213:07→mOoOm:畢竟市場是不理性的09/2213:08推stocktonty:幹嘛看空就要去空黨在控制的陸股09/2213:08→stocktonty:一個會出千的賭場幹嘛要進去玩09/2213:08推toper:推09/2213:09→stocktonty:看看香港國安法通過之後黨放的煙火有多高09/2213:09推ketter:中國不會崩潰，崩潰不符合美國利益，但會經濟倒退走09/2213:09推peter080808:還有你人均啥翻倍花了10年5年啥的你沒考慮到美元09/2213:09→peter080808:貶值速度啦09/2213:09→ketter:美國要的就中國要上不下要下不下經濟只能靠別人09/2213:10推AllBlack:推不過柯粉不會理你09/2213:12→peter080808:如果只看美元匯率不看實質經濟成長台灣人均過去09/2213:13→peter080808:15年漲了快一萬鎂我們經濟有15年前好?講幹話欸X09/2213:13→peter080808:D09/2213:13推TravelFar:哈中國出生率低又一堆移民出去09/2213:13推butt1106:美元貶值是對外，人民幣貶值是隊內09/2213:13推chichung:保7造假沒崩貿易戰沒崩疫情沒崩潰堤沒崩現在是09/2213:15噓G8AJ:好了啦台灣難波萬中國好慘啊09/2213:15→chichung:饑荒一直用意識形態看中國這樣是有什麼意義09/2213:15請問我這篇哪個沒數據論理無腦護航是怎樣→peter080808:就連美國人均也高過90年代快4萬鎂，你現在隨便去問09/2213:15→peter080808:一個美國人誰會跟你講美國現在經濟比90年代好09/2213:15→FMANT:萬一十年後中國還是沒崩你會不會氣到崩崩？09/2213:15推tailsean:事實09/2213:17推mdkn35:把商品炒高高價賣出才賺啊09/2213:17推zzzx:想當年文化大革命我就很不看好中國了阿09/2213:18→a125g:比較怕金融風暴從中國開始09/2213:21推tonylolz:十年後沒崩就等二十年後合理吧09/2213:21這篇完全沒提到崩只是再說中國就走台灣老路然後弱很多廢物大號版台灣吧※編輯:alanwon(223.136.145.213臺灣),09/22/202013:23:55推jiouje:中國再不改革開放解除外資限制沒用的09/2213:25推koexe:因為你說的中國人口結構不是常識嗎不就嬰兒潮後面09/2213:26→koexe:接一個腦殘的一胎化政策現在開放二胎上有無數老09/2213:26→koexe:人又有誰敢生兩個09/2213:26老年少子是趨勢但沒有像中國一下飢荒一下一胎化變化速度太快才是問題噓op1984:又來了09/2213:26※編輯:alanwon(223.136.145.213臺灣),09/22/202013:32:48→a125g:不是經濟好壞的問題貧富差距加大了以前有錢人現09/2213:28→a125g:在更有錢了09/2213:28→a125g:常常拿上海的薪資來比09/2213:28→a125g:可是實際上鄉下大部分薪資低得可憐09/2213:28→a125g:不然怎麼那麼多人在中國蓋工廠當然是員工便宜到不09/2213:28→a125g:行09/2213:28→a125g:薪資那麼高怎麼可能在中國蓋廠09/2213:28→yesyesyesyes:老實說這種言論幾年前就看過了09/2213:29推koexe:所以代工產業早外移到東南亞啦現在越南印度正夯09/2213:30推mongolian:作者並沒有說中國會崩，他是說中國沒那麼好。
一些09/2213:30→mongolian:人看到說中國有問題才在崩潰。
09/2213:30→koexe:所以要從勞力密集轉型知識密集然後美國就是算準掐09/2213:31→koexe:住09/2213:31推lovejamwu:原PO也沒說中國崩.只是說趨緩.倒是一堆推文崩潰.09/2213:31推longkiss0618:優質文章09/2213:32噓goddarn:平時有在關注中國統計局的應該會就能知道資料有多假09/2213:32噓olp123:照你這樣說,美國不應該一直害怕中國超越他,一直打貿09/2213:32→olp123:易戰09/2213:32可能不足超過美國但影響力會嚴重威脅美國利益再來軍事威脅就不多說了→goddarn:CPI可以去年100今年100然後說年增2%09/2213:33→stocktonty:黨控制的指數全中國交易人都死光了陸股也不會崩啊09/2213:33推frozenmoon:https://youtu.be/LDKDPGTOV6E09/2213:33→goddarn:一堆奇葩數據到你都能看的出來他們造假有多不用心09/2213:33→stocktonty:不就中共一貫造假的特性嗎一個假的股市玩它幹嘛09/2213:34→goddarn:中國能信的數據只有硬數據像水電費交通費因為要09/2213:34→goddarn:繳稅不能虛報09/2213:34推s800525:中國還提早遇到中低產業外移的問題09/2213:35推organize222:事實!09/2213:35→s800525:目前養活大量人口的都是中低端產業，但美國出手加速09/2213:35→s800525:外移，這讓還有大量低收入的中國來說很麻煩09/2213:35推frozenmoon:《中國房產》內地擬允農村土地入市09/2213:39→Freckle319:股版講股點，這邊看多的有沒有人十年前、五年前就09/2213:39→Freckle319:在做中國股市，發表一下感想？09/2213:39→frozenmoon:https://tinyurl.com/y44ofy8g中國接下來想搞這個09/2213:39→frozenmoon:放活使用權是宅基地制度改革重頭戲09/2213:39→frozenmoon:https://tinyurl.com/y6lkxrff09/2213:40→Freckle319:https://i.imgur.com/9atAYcJ.jpg09/2213:40推s800525:中國就還沒走完一個經濟體井噴的過程09/2213:42推itsjustagame:中國很大一線跟四線的差距可不是我們台北台東的差09/2213:42→itsjustagame:距而已你要用單一城市的數據會比較準確09/2213:42推bryant780417:中國就是強09/2213:43噓sonyvaio:我怎麼覺得台灣看雖中國很久了09/2213:43噓Orianna:台灣大概這樣啦小時候拿台灣比大陸2000年拿日本比09/2213:44推s800525:中國自己都有"一路騙到國務院"這順口溜了09/2213:44→Orianna:大陸現在也不行了就拿美國比大陸一直寄生在更強09/2213:44→s800525:中國人才不笨，他們清楚得很只是沒得選而已=3=09/2213:44→Orianna:的國家上比看能不能把他們比下去心裡好受點09/2213:45？相反吧一個6億1000整天比台灣什麼心態推Demon6668:推推認真好文09/2213:46→s800525:中國人口結構除像美國靠移民解決，但那環境很難09/2213:46→s800525:中國如果環境搞得好一點，台灣一堆人材早被吸走了09/2213:47噓Orianna:要比人口結構我是不懂一個女人生1.28個小孩的地方09/2213:48推smartsnake:推，but中共可能一道令下把老人全抓起來殺了，就解09/2213:48→smartsnake:決人口結構問題了。
09/2213:48→Orianna:替一個每個女人生1.68個小孩的地方擔心是在做什麼09/2213:49二胎紅利+結婚高峰現在一胎只有六百多萬邏輯上五年人口負增長所以台灣爛經濟停滯呀但中國是6億1000的時候爛問題就比較嚴重※編輯:alanwon(223.136.145.213臺灣),09/22/202013:59:50→Orianna:自己水淹過鼻孔了還在酸別人水淹到脖子就這樣才讓09/2213:49推s800525:你不先看看人口密度差異嗎...台灣擠滿人了...09/2213:49→Orianna:人不喜歡鄉民太政治的酸言酸語窮得就剩酸09/2213:50噓GayBoss:一顆飛彈就讓你經濟打折囉09/2213:51推smartsnake:或者一道令下就取消退休金了，就像那些去維權的老兵09/2213:51→smartsnake:。
09/2213:51推s800525:台灣扣掉一堆不能住的山區，那人口密度高到可怕了09/2213:52推fan0226:何止高到可怕，永和霸佔密度世界第一都不知道幾次09/2213:53→fan0226:近十年才被超越，但還是穩穩前幾09/2213:54→s800525:台灣是人均兩萬多時候出生率下降，中國現在多少？09/2213:54推pinkneku:維穩防爆部隊怎麼沒出現在這篇09/2213:54→fan0226:不到一萬吧？09/2213:55噓yuinghoooo:美國都是黑人啊阿米狗再生，這樣的國家你看好...？09/2213:55中國也是農民在生上海出生率0.7全世界都一樣推gglong:台灣還有辦法吸引移民，中國呢？只能吸引非洲人09/2213:56→gglong:美國是已開發國家中唯一人口還能正成長的09/2213:57推s800525:美國不靠阿米哥生，就要像台灣引進一堆外勞了09/2213:57噓ppegg:經濟的一大部份是流動，而流動來自信心。
謊言和真實09/2213:58→ppegg:近乎沒有界限09/2213:58推jack21023:這篇寫得很好阿說人不要意識形態出來反駁的通通是09/2213:58推stlinman:中國衰不衰退我不知道?但經濟體量大，發財機會多!09/2213:58→s800525:日本就沒阿米哥族群在生，所以一堆中韓打工的09/2213:58推Akitsukineko:別再唱衰糧食了糧食是一種相對概念09/2214:01→Akitsukineko:人口少一半糧食不就多一倍？09/2214:01推rengoku:推基本分析09/2214:01推Ghostchaos:中國實際人均應該比泰國低09/2214:04推centaurjr:重點是你拿造假的資料證明造假阿XDD09/2214:04→centaurjr:不就是悖論09/2214:0有人造假會造更爛嗎表示真實狀況更爛推frostaw:邏輯正確給推09/2214:07※編輯:alanwon(223.136.145.213臺灣),09/22/202014:11:46推DGlight:放心美國會加速中國崩潰世界各國養了2~30年09/2214:10推nalthax:推09/2214:10推bcmaple:嚴重依賴房地產台灣也快差不多了09/2214:10推LoseToWin:gn1384181出來洗地啊，這篇中肯文我猜你是無法忍09/2214:10→LoseToWin:受的09/2214:10噓WWIII:中國不會崩潰啦穩的勒09/2214:14→tp6u045p:結論崩潰文09/2214:19→mos11:長期不看好，又說沒提到崩，又不看多，都你在講09/2214:19推arue:推09/2214:20推rayx:ptt鄉民點評中國，好棒棒喔09/2214:21推gin10791:台灣哪裡看多中國不是都是看衰嗎歐洲比台灣更看好09/2214:21https://i.imgur.com/v86nQnc.jpg最舔就台灣→gin10791:中國吧09/2214:21→rayx:怎麼沒人請你管理地球？09/2214:21※編輯:alanwon(223.136.145.213臺灣),09/22/202014:25:19推abcd425heart:我都直接看台泥財報最準，三月底發文說順利中國復工09/2214:25→abcd425heart:也有人不信09/2214:25推bb031v2k:精彩號文09/2214:26推sawaman:推個09/2214:26→abcd425heart:九月沒雨了要是業績還沒起來就代表涼了準備多一批09/2214:26→abcd425heart:爛尾樓09/2214:26→sharkshana:推09/2214:26推Kokoro:U文09/2214:27推TS68:推09/2214:32推danhunter:中國真的很牆！09/2214:34推Theddy:對中國制度不熟請問中國的60歲退休有哪些實質影響?09/2214:43推foolwind:支那人35歲就會被公司開除，然後準備當兵哈哈09/2214:43→Theddy:保險醫療退休金?有可能延長退休年限或退休後再工作?09/2214:44之前好像改6年延一歲與國有資產補再工作仍討論中主要中國傳統觀念認為60該享天年推valenwe:push09/2214:46→Mk56:問題就是看雖中國經濟質疑造假喊了一二十年...中國09/2214:47→Mk56:經濟還是越長越大阿誰不希望對岸經濟崩盤但一直喊09/2214:47→Mk56:真的蠻好笑的09/2214:47喊一二十年中國越喊越大人均一萬鎂結果6億1000看看台灣30年也是人均一萬鎂有這麼窮嗎？用總量的大掩蓋造假而已推omegajoker:推09/2214:53推a72737363:優文09/2214:54推ccdg:靠政府長期補助的產業和企業早晚會不行的。
你覺得他09/2214:54→ccdg:打趴别人，但別人可以靠自己能力轉型或存活，而這09/2214:54→ccdg:些中國企業拿掉補助後剩幾家？09/2214:54推iamok329:推09/2214:59推shin7660:那為什麼大車廠前仆後繼地去中國設廠?09/2215:02內文消費那段有寫車在中國算面子消費推kendiv:北京的平均工資也才兩萬八台幣？這叫做很好？09/2215:03噓AntiCompete:廢文一篇，覺青仇中體09/2215:03推dqdqooo:分析很有道理，但這幾十年來看衰中國的有道理文章09/2215:03→dqdqooo:看多了早已無感，共產黨這個主力太強。
09/2215:03過去67年以發展中國家已經算慢我就是覺得共黨控制力強所以沒喊崩只是廢而已※編輯:alanwon(223.136.145.213臺灣),09/22/202015:08:53推Kevinlo:面子消費這種說法挺有趣的09/2215:08推dearevan:推09/2215:12推cosmite:09/2215:16推csaoesc:推09/2215:27推willieSin:中國的優勢是不用管老年人口的福利，因為會自己變不09/2215:30→willieSin:見09/2215:30推Simplebest:推09/2215:30推jerrylin:但是中共有大招啊可以把老人弄死改善人口結構09/2215:33→jerrylin:這是正常國家辦不到的方法09/2215:34→jerrylin:日本台灣只能看著又老又窮的人越來越多拖垮財政09/2215:34→jerrylin:中國的優勢其實是中國人繁殖很快可以一直割韭菜09/2215:35→jerrylin:其他都是假的09/2215:35推hrml:推09/2215:36推jW72:這些事實台灣人都知道只是在反串而已啦09/2215:42推wz70403:這篇中肯09/2215:45推benny3579:理性分析09/2215:46推ocis:其實gdp年增從10%到6%到4%確實是衰退過程09/2215:47推shawncarter:說得很清楚很適合還不了解中國的人讀讀09/2215:47推APC:蓋09/2215:48推qaz950197:共產黨遇到經濟下滑就舉債保增長，永遠都這招把炸09/2215:50→qaz950197:彈往以後丟，時間問題這炸彈早晚爆掉，只是越晚越09/2215:50→qaz950197:嚴重，中國爆掉整個世界也會很慘就是09/2215:50推homestay:原來這裡有這麼多添共仔再噓09/2215:51推camellala:推09/2215:54推eineFrage:人口紅利燒完，就準備猛著陸。
09/2215:56推eas06u4:推09/2215:57推ggttoo:親中的就是被收買想要吸台灣人的錢過去09/2216:09推TCPai:推個09/2216:10推zoo0602:彎道翻車09/2216:16噓serval623:可是八卦柯粉都說台灣更慘生不如死09/2216:16推zirkey:謝謝分享09/2217:02推apple00:中國越來越慘收護照禁外匯數字幣公私合營...09/2217:09→apple00:公私合營應該最嚴重直接無償掠奪一半股權09/2217:11→jerrylin:你們4不4不知道中共為啥要蓋住武漢肺炎疫情09/2217:28→jerrylin:這病毒說白了就是針對沒錢老人的.09/2217:29推jerrylin:全世界都知道人口結構的問題中共會想不到嗎09/2217:31推xipho:辛苦原PO了，很多人內文不看就來戰09/2217:34推lpoijk:推文真的依然一堆白癡還在中國好棒棒所有的經濟發09/2217:45→lpoijk:展都會降緩中國現在降緩非常明顯09/2217:45推quartics:中國本就不是市場經濟,看壞中國經濟就得空A股的是09/2217:46→quartics:什麼邏輯..!09/2217:46推achiyeng:他只能靠開放外資了可是共產黨死命擋著他也知道開09/2217:53→achiyeng:放了共產黨就敗了09/2217:53噓a810086:又覺醒了呵呵09/2217:59→asole:今天跟鄰居聊天講到從中國搬錢一堆心得09/2218:04→DEAKUNE:先解決台灣對中國貿易依賴的問題，我們再來談中國內09/2218:43→DEAKUNE:部問題。
40%左右太離譜了09/2218:43推move08155:推09/2218:46推PttWaHaha:你把綠蛙當塑膠唷，明明每個都喊崩盤，哪來看多！？09/2219:00推FlyBird:中國經濟再糟三倍，黨還是能控制的服服貼貼09/2219:02噓lovemost:高估中國不可取，低估貶低也好不到哪去09/2219:08推MattOwl:邏輯推09/2219:15→ying0502:說趨緩就有五毛出來崩潰說崩，是怎樣啦09/2219:28推billionaire:崩崩09/2219:28推sharline1013:跟中國有關的，好事打一折看，壞事乘十就對了09/2219:28推CN091118:捧中風險高小心變韭菜09/2219:33→TaiwanFight:不相信中國數據可以看其他國家公布的對中國數據阿09/2220:18→TaiwanFight:歐洲對中國日本對中國美國對中國這總能信吧09/2220:19→TaiwanFight:都不信也行啦反正中國人根本不在意這些09/2220:19推AlexanderIn:錯了，還有十萬萬個韭菜可以割09/2220:28推chenyei:推文圖並茂09/2220:54推Su22:有說到重點09/2221:00推ayler88:台灣狀況也不算好就靠著半導體業看能撐多久了09/2221:04→ayler88:感覺台灣這波應該可以衝到人均GDP3萬美金了09/2221:05推scaleprince:中共還沒崩五毛推文就先崩了09/2221:34推Lio41:清新專業09/2222:21→fallinlove15:蠻好奇中共這樣一直造假這垃圾還有信用？09/2222:35推xkakakaka:中國人講話要打三折09/2223:01推undergarment:心得推09/2223:12推oliver81405:推柯韓糞口噁爛09/2223:45推ALENDA:推09/2300:34推tlsg2:中共本來就是靠吹出來的09/2300:38噓soyghcg:可憐哪09/2301:12推sent:認真推09/2301:45推gentleman317:身邊中老年大叔每天在中國強中國強09/2304:06推fablife:推09/2304:17推barrylaw:認真推09/2307:45推Maisie:好文09/2307:54推sotsu2016:講的滿全面的，推09/2308:04推EKman:完了，說中國壞話會被罵井蛙，數據不重要09/2308:30推ts21020:推說中國好快投資allin啊09/2309:26推dophin332:好文09/2310:09推faiya:台灣看衰中國？？？？某樓是活在平行宇宙嗎？這二十09/2310:40→faiya:年來從產官學不斷在吹捧中國好吧！什麼北大學生在圖09/2310:40→faiya:書館排隊、中國軍事將超越美國、台灣年輕人不努力要09/2310:40→faiya:被中國年輕人幹掉之類的話還少過嗎？09/2310:40推justeat:灌水沒什麼臺灣的主計處統計不是也老被當笑話09/2311:58→kerker:你到底是要講數據造假還是講崩？09/2314:48推god890529:推09/2321:37
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)》之銘言：:※引述《schooldance(D.A.K.)》之銘言：::原po對中國的GDP太認真了~~::這篇經典老文可以先看一下:::https://tinyurl.com/y4sujp2s::看完以後就知道,該把中國發布的經濟數字,當垃圾資訊處理~~:前兩天michaelpettis這位北京大學商學教授給出了他預估的中國的經濟成長數字:跟中國官方的數字吻合比IMF的預估數字還精準:他進一步解釋到他的模型沒有比較精準或細膩:而是純粹在中國數字服務於政治而2-3%成長率是中國政府目前需要的:他的預估就僅僅是建立在這個基礎上呵呵真的是很懂中國的老外啊XDDDDD其實我覺得中共造假這東西應該被當成一個常識不是反串世界總是有一群人想從中國撈好處會一直唱多中國台灣尤其多http://www.gov.cn/xinwen/2020-07/15/content_5527174.htm洪災疫情然後搞光盤行動然後告訴你夏糧還增產你信嗎？再來最近這個是瀋陽高官會議講的逐字稿yt上有逐字稿https://m.youtube.com/watch?v=WyxdLWmCulg中共自己內部人都在質疑灌水了我搞不懂為什麼台灣很多人一直當成陰謀論而已？真的裡面主計處官員逃到美國爆料台灣一堆親中一樣覺得政治操作再補一個人口遷移（不含自然增長https://i.imgur.com/W8bQN4K.jpg移出只有移入一半不是應該相加等於0嗎？造假到各省數據拿來都懶的調==我覺得世界和台灣一直高估中共經濟實力外國就算了台灣應該最知道中國撐門面的心理關鍵在於ㄧ直忘記中國有台灣60倍你就算強如瑞士優勢的金融藥業都比不贏美國其它更被碾壓根本不會有人把瑞士比美國notevenclose整天拿一堆靠補貼的公司說中國要超越台灣其實跟台灣比就已經輸了再來就是大學生薪水快要一樣台灣就被笑說要被超越台灣大學生起薪=年輕人起薪大學浮濫但中國大學生只有5%人口錄取率也比台灣低不說其實台灣30年前人均一萬鎂薪水可能比現在中國大學生薪資還高這就是國家發展初期大學生少公司成長快大家要搶人的結果台灣也經歷年年瘋狂調薪階段也被無腦形容中國要超過台灣中國被高估還有就是崇洋與面子文化和中國貨品質差讓外國廠商賺飽飽營造消費力強假象就賓士歐洲賣普普中國卻大賣一般消費佔gdp55%-60%中國才39扣掉20%維持生活基本開支中國真正消費力其實很弱中國發展模式就只是大號弱化版的30年前台灣台灣從5000鎂左右翻倍花了五年https://i.imgur.com/5niOpyx.jpg中國則預計要今年才到台灣1992https://i.imgur.com/pUgFipU.jpg花了將近9～10年但中國面臨的老年化卻比台灣提早20年尤其嚴重依賴房地產人口是致命傷複習一下中國男性退休年齡60歲https://i.imgur.com/ajGBPb1.jpg人數後年由現在1700穩定維持在2700萬中國20年前人均1000鎂這些當初根本沒繳什麼退休金青壯年又變少未來中國一年可能要補10兆以上才補的起男性主力購屋族30歲（中國平均早婚也有結婚買房文化從2900萬一路下滑到六年後1600萬以下中國的債務佔gdp不可持續但中國又必需靠債務拉動經濟https://i.imgur.com/heqRWoc.jpg中國賣地佔收入20～30兆但購屋族變少房價又到高點債務又維持高檔退休金醫療支出又暴增不炒又沒錢畢竟過去太依賴土地財政但房價高檔購屋族銳減現在變炒不炒房都是尷尬其實打這篇主要希望台灣人不要過度誇大中國中國自己14五規劃二把手都預計可能未來五年平均每年美元計濟增長只有3-4%（計算詳見系列文第一篇）台灣還在看多中國不知道什麼心態股點就是中概中國股市短期會很好亞洲疫情恢復好是一點但更重要因為中國今年五月開放外資投資a股再來中國救市大量印鈔要找新資金蓄水池防止通膨房市已經玩不動了今年明年應該還可以但人口結構負債結構產業升級速度與量跟不上勞力競爭力衰退長期基本面不看好--※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:223.136.145.213(臺灣)※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1600748242.A.929.html推sunnyhung:說中要害，好文09/2212:20→pilgrimangus:台灣有人看多?不是看崩十幾年了嗎09/2212:20→sunnyhung:台灣教改真的失敗!低薪不EY09/2212:21推kinki999:跟台灣一樣，房地產內債撐起來的啊～09/2212:22推natyshow:最後一句話大概20年前就看過09/2212:23聽你在講中國20年前青壯年人口多負債現在1/3你不要為唬爛亂講→horking:看衰我大祖國的都長草了09/2212:24回去翻系列文第一篇這次14五規劃副主席推brabra:中國的優勢只有：賣地繼續割韭菜，因為土地收歸國有09/2212:24→brabra:可以透過賣地或租地收入挹注地方經濟09/2212:25推eipduolc:還有一個問題，他們死我們也慘。
09/2212:26推goodboyrun:思路清晰，給推09/2212:27推wuntony:推09/2212:29推yuuuuu:怎能這樣講韓粉的烏托邦呢!09/2212:29→Mytsb2421:台灣不是看衰對岸幾十年了嗎？09/2212:30推dog990999:享受完人口紅利終要面對人口老化09/2212:30推icanxp:推09/2212:30→sinon17:中國就是一掐脖子就翻白眼一鬆手就吹牛逼...09/2212:31→Mytsb2421:中國不是每年都在崩潰嗎？09/2212:31→py602270421:可怕是中共還在大買國外09/2212:32→py602270421:分散是世界工廠比較好09/2212:33推Fredck:講中國要崩潰幾十年，之前狂講三峽要潰壩，坦白講09/2212:33→Fredck:早已已無感09/2212:33這篇說成長趨緩哪有說崩而且過去六七年確實放緩嚴重也沒說錯推jianmao:推09/2212:33推kusomanfcu:https://i.imgur.com/dZejiX2.jpg09/2212:34→sinon17:中國就一堆大內宣大外宣狂吹牛敢講真話就封號打不09/2212:35推sexdriver:推09/2212:35→kusomanfcu:大概是養豬的贏了09/2212:35→kusomanfcu:其他還早09/2212:35→sinon17:聽就肉體消滅訊息管道全封閉搞得牆內人根本不知真09/2212:35→sinon17:不知道底發生了甚麼事而牆外也一堆人被洗到腦殘09/2212:37推Robben:支那早就被看破手腳09/2212:37→zaqimon:跟一線城市比比看啊09/2212:37推mt0542281:文中講的那種人根本腦袋壞掉的4.50阿伯==09/2212:37→Robben:這幾天繞台沒人鳥09/2212:37→zaqimon:中國崩潰論講N年了怎麼還沒崩潰09/2212:37推f204137:因為有60倍商機台商趨之若鶩09/2212:38推aynmeow:你貼中國空單我就信09/2212:39你有看完嗎==最後一段不是說中國因為遏止通膨需要資金行情亞洲疫情相對優勢今明兩年可能不錯但長期不看好→kusomanfcu:加一空個A50來看看09/2212:40推Necomimi:明年一定崩明年沒崩後年一定崩後年沒崩大後年一定09/2212:41→Necomimi:...09/2212:41推WTF55665566:你這篇事實不過支那多多仔會崩潰09/2212:42→kusomanfcu:每次喊造假就是起漲點ccc09/2212:42推ja1295:空單？今年明年沒事那就往後推那天崩了你就準了09/2212:42推kis28519:推09/2212:43→WTF55665566:這篇居恩怎麼沒來維穩？09/2212:44推freepure:股板好文09/2212:44推peter080808:今年不崩明年會崩在不行後年總會崩了吧一直喊09/2212:44→peter080808:中國崩潰總有一天也會對09/2212:44推xlwsjtu:你的台灣價值呢？什麼今明兩年沒事，貿易戰下都已經09/2212:44→xlwsjtu:崩潰兩年了哪來的沒事09/2212:44推koexe:你覺得有人高估中國自然也會有人覺得低估中國面09/2212:44→koexe:板那時不也覺得中國這麼落後追不上？09/2212:44→koexe:但目的都是一樣的都是希望台灣能活下去09/2212:45→cylu:反正要什麼數據都生的出來鈔票當然也可以狂印09/2212:46→peter080808:所以說原PO啥時要空A股?09/2212:46推overno:長期不看好...也是啦，就算未來50年內只崩盤一次，09/2212:47→overno:也是預測成功09/2212:47我內文哪裡提到崩？成長比台灣當初慢很多而已推peter080808:原PO在股版天天喊中國崩潰空單總要亮一下吧帶頭09/2212:48→peter080808:喊空自己不空不太好吧09/2212:48推yiting428:某樓還在說三峽潰壩是假的喔我也是笑笑的09/2212:48→peter080808:"長期基本面不看好"XDDD股版最沒水準的幹話長期09/2212:49→peter080808:是幾年?5年?10年?09/2212:49→peter080808:5年前一堆人喊中國面板扶不起結果台廠趴了3年前09/2212:51→peter080808:喊中國記憶體一場空夢結果台灣記憶體也要趴了09/2212:51推fdboy:所以能提點一下還有哪方面能投資嗎？09/2212:52推GSWA:對了09/2212:53噓gn1384181:你空A股我就信你，啥時崩說一下，不要像本版某個人09/2212:53推koexe:投資中國做不來的啊09/2212:53→gn1384181:說人民幣這一兩年會貶到19，結果跟反指標笑話一樣09/2212:54推peter080808:樓上會講出"長期基本面不看好"這種智障幹話別期待09/2212:55→peter080808:原PO會提點那邊要閃哪邊要投資09/2212:55推air951951:現實就是臺灣薪資停滯對岸飆漲ㄎㄎ09/2212:55https://i.imgur.com/VaJhPM2.jpg居然比台灣基本薪資高了將近6k台灣崩潰～→peter080808:股版之前喊人民幣崩結果人民幣一直升值真的超好笑09/2212:57→peter080808:XD09/2212:57推jpteru:實際上中國崩潰台灣也差不多聯動率這麼高09/2212:57→gn1384181:超好笑的，我連簽名檔都有保存耶09/2212:57推massrelay:推分析09/2212:59推tony922:很合理但全世界都一樣吹美國不也一堆？09/2212:59美國出生率比中國高+移民人口結構健康很多而且美國當初繳一堆錢中國是當初沒繳錢要靠年輕養經濟又大量倚靠房產人口結構又比美國嚴重的多※編輯:alanwon(223.136.145.213臺灣),09/22/202013:03:53推joewang1986:好文09/2213:01推koexe:台灣靠半導體產業鏈撐到現在有人在後面追我每天09/2213:02→koexe:講啊中國還落後好幾個世代反諷40nm>5nm芸芸只是09/2213:02→koexe:鴕鳥罷了09/2213:02→koexe:所以之前蔡總統推生技我還是很贊同的畢竟看起來09/2213:04→koexe:台灣不缺人才缺好環境可惜政治鬥爭唉09/2213:04推butt1106:拜託，台灣基本薪資比對面大學本科起薪還高好不好09/2213:05→butt1106:一堆人沒住過中國在那裡鬼扯，我老婆弟妹在縣城09/2213:05→butt1106:一個月工資還不到1千，舔共的老是拿北上廣來比幹嘛09/2213:06→stosto:看多中國市場與你的看法不一定有衝突啊09/2213:06推FMANT:中國崩潰論講了二十年你看今天有二十年前慘？09/2213:07推mOoOm:我還是那句看壞中國不要急著空小心尬飛09/2213:07→butt1106:中國這麼多年沒崩潰沒錯啊，你看它M2怎麼印的09/2213:07→mOoOm:畢竟市場是不理性的09/2213:08推stocktonty:幹嘛看空就要去空黨在控制的陸股09/2213:08→stocktonty:一個會出千的賭場幹嘛要進去玩09/2213:08推toper:推09/2213:09→stocktonty:看看香港國安法通過之後黨放的煙火有多高09/2213:09推ketter:中國不會崩潰，崩潰不符合美國利益，但會經濟倒退走09/2213:09推peter080808:還有你人均啥翻倍花了10年5年啥的你沒考慮到美元09/2213:09→peter080808:貶值速度啦09/2213:09→ketter:美國要的就中國要上不下要下不下經濟只能靠別人09/2213:10推AllBlack:推不過柯粉不會理你09/2213:12→peter080808:如果只看美元匯率不看實質經濟成長台灣人均過去09/2213:13→peter080808:15年漲了快一萬鎂我們經濟有15年前好?講幹話欸X09/2213:13→peter080808:D09/2213:13推TravelFar:哈中國出生率低又一堆移民出去09/2213:13推butt1106:美元貶值是對外，人民幣貶值是隊內09/2213:13推chichung:保7造假沒崩貿易戰沒崩疫情沒崩潰堤沒崩現在是09/2213:15噓G8AJ:好了啦台灣難波萬中國好慘啊09/2213:15→chichung:饑荒一直用意識形態看中國這樣是有什麼意義09/2213:15請問我這篇哪個沒數據論理無腦護航是怎樣→peter080808:就連美國人均也高過90年代快4萬鎂，你現在隨便去問09/2213:15→peter080808:一個美國人誰會跟你講美國現在經濟比90年代好09/2213:15→FMANT:萬一十年後中國還是沒崩你會不會氣到崩崩？09/2213:15推tailsean:事實09/2213:17推mdkn35:把商品炒高高價賣出才賺啊09/2213:17推zzzx:想當年文化大革命我就很不看好中國了阿09/2213:18→a125g:比較怕金融風暴從中國開始09/2213:21推tonylolz:十年後沒崩就等二十年後合理吧09/2213:21這篇完全沒提到崩只是再說中國就走台灣老路然後弱很多廢物大號版台灣吧※編輯:alanwon(223.136.145.213臺灣),09/22/202013:23:55推jiouje:中國再不改革開放解除外資限制沒用的09/2213:25推koexe:因為你說的中國人口結構不是常識嗎不就嬰兒潮後面09/2213:26→koexe:接一個腦殘的一胎化政策現在開放二胎上有無數老09/2213:26→koexe:人又有誰敢生兩個09/2213:26老年少子是趨勢但沒有像中國一下飢荒一下一胎化變化速度太快才是問題噓op1984:又來了09/2213:26※編輯:alanwon(223.136.145.213臺灣),09/22/202013:32:48→a125g:不是經濟好壞的問題貧富差距加大了以前有錢人現09/2213:28→a125g:在更有錢了09/2213:28→a125g:常常拿上海的薪資來比09/2213:28→a125g:可是實際上鄉下大部分薪資低得可憐09/2213:28→a125g:不然怎麼那麼多人在中國蓋工廠當然是員工便宜到不09/2213:28→a125g:行09/2213:28→a125g:薪資那麼高怎麼可能在中國蓋廠09/2213:28→yesyesyesyes:老實說這種言論幾年前就看過了09/2213:29推koexe:所以代工產業早外移到東南亞啦現在越南印度正夯09/2213:30推mongolian:作者並沒有說中國會崩，他是說中國沒那麼好。
一些09/2213:30→mongolian:人看到說中國有問題才在崩潰。
09/2213:30→koexe:所以要從勞力密集轉型知識密集然後美國就是算準掐09/2213:31→koexe:住09/2213:31推lovejamwu:原PO也沒說中國崩.只是說趨緩.倒是一堆推文崩潰.09/2213:31推longkiss0618:優質文章09/2213:32噓goddarn:平時有在關注中國統計局的應該會就能知道資料有多假09/2213:32噓olp123:照你這樣說,美國不應該一直害怕中國超越他,一直打貿09/2213:32→olp123:易戰09/2213:32可能不足超過美國但影響力會嚴重威脅美國利益再來軍事威脅就不多說了→goddarn:CPI可以去年100今年100然後說年增2%09/2213:33→stocktonty:黨控制的指數全中國交易人都死光了陸股也不會崩啊09/2213:33推frozenmoon:https://youtu.be/LDKDPGTOV6E09/2213:33→goddarn:一堆奇葩數據到你都能看的出來他們造假有多不用心09/2213:33→stocktonty:不就中共一貫造假的特性嗎一個假的股市玩它幹嘛09/2213:34→goddarn:中國能信的數據只有硬數據像水電費交通費因為要09/2213:34→goddarn:繳稅不能虛報09/2213:34推s800525:中國還提早遇到中低產業外移的問題09/2213:35推organize222:事實!09/2213:35→s800525:目前養活大量人口的都是中低端產業，但美國出手加速09/2213:35→s800525:外移，這讓還有大量低收入的中國來說很麻煩09/2213:35推frozenmoon:《中國房產》內地擬允農村土地入市09/2213:39→Freckle319:股版講股點，這邊看多的有沒有人十年前、五年前就09/2213:39→Freckle319:在做中國股市，發表一下感想？09/2213:39→frozenmoon:https://tinyurl.com/y44ofy8g中國接下來想搞這個09/2213:39→frozenmoon:放活使用權是宅基地制度改革重頭戲09/2213:39→frozenmoon:https://tinyurl.com/y6lkxrff09/2213:40→Freckle319:https://i.imgur.com/9atAYcJ.jpg09/2213:40推s800525:中國就還沒走完一個經濟體井噴的過程09/2213:42推itsjustagame:中國很大一線跟四線的差距可不是我們台北台東的差09/2213:42→itsjustagame:距而已你要用單一城市的數據會比較準確09/2213:42推bryant780417:中國就是強09/2213:43噓sonyvaio:我怎麼覺得台灣看雖中國很久了09/2213:43噓Orianna:台灣大概這樣啦小時候拿台灣比大陸2000年拿日本比09/2213:44推s800525:中國自己都有"一路騙到國務院"這順口溜了09/2213:44→Orianna:大陸現在也不行了就拿美國比大陸一直寄生在更強09/2213:44→s800525:中國人才不笨，他們清楚得很只是沒得選而已=3=09/2213:44→Orianna:的國家上比看能不能把他們比下去心裡好受點09/2213:45？相反吧一個6億1000整天比台灣什麼心態推Demon6668:推推認真好文09/2213:46→s800525:中國人口結構除像美國靠移民解決，但那環境很難09/2213:46→s800525:中國如果環境搞得好一點，台灣一堆人材早被吸走了09/2213:47噓Orianna:要比人口結構我是不懂一個女人生1.28個小孩的地方09/2213:48推smartsnake:推，but中共可能一道令下把老人全抓起來殺了，就解09/2213:48→smartsnake:決人口結構問題了。
09/2213:48→Orianna:替一個每個女人生1.68個小孩的地方擔心是在做什麼09/2213:49二胎紅利+結婚高峰現在一胎只有六百多萬邏輯上五年人口負增長所以台灣爛經濟停滯呀但中國是6億1000的時候爛問題就比較嚴重※編輯:alanwon(223.136.145.213臺灣),09/22/202013:59:50→Orianna:自己水淹過鼻孔了還在酸別人水淹到脖子就這樣才讓09/2213:49推s800525:你不先看看人口密度差異嗎...台灣擠滿人了...09/2213:49→Orianna:人不喜歡鄉民太政治的酸言酸語窮得就剩酸09/2213:50噓GayBoss:一顆飛彈就讓你經濟打折囉09/2213:51推smartsnake:或者一道令下就取消退休金了，就像那些去維權的老兵09/2213:51→smartsnake:。
09/2213:51推s800525:台灣扣掉一堆不能住的山區，那人口密度高到可怕了09/2213:52推fan0226:何止高到可怕，永和霸佔密度世界第一都不知道幾次09/2213:53→fan0226:近十年才被超越，但還是穩穩前幾09/2213:54→s800525:台灣是人均兩萬多時候出生率下降，中國現在多少？09/2213:54推pinkneku:維穩防爆部隊怎麼沒出現在這篇09/2213:54→fan0226:不到一萬吧？09/2213:55噓yuinghoooo:美國都是黑人啊阿米狗再生，這樣的國家你看好...？09/2213:55中國也是農民在生上海出生率0.7全世界都一樣推gglong:台灣還有辦法吸引移民，中國呢？只能吸引非洲人09/2213:56→gglong:美國是已開發國家中唯一人口還能正成長的09/2213:57推s800525:美國不靠阿米哥生，就要像台灣引進一堆外勞了09/2213:57噓ppegg:經濟的一大部份是流動，而流動來自信心。
謊言和真實09/2213:58→ppegg:近乎沒有界限09/2213:58推jack21023:這篇寫得很好阿說人不要意識形態出來反駁的通通是09/2213:58推stlinman:中國衰不衰退我不知道?但經濟體量大，發財機會多!09/2213:58→s800525:日本就沒阿米哥族群在生，所以一堆中韓打工的09/2213:58推Akitsukineko:別再唱衰糧食了糧食是一種相對概念09/2214:01→Akitsukineko:人口少一半糧食不就多一倍？09/2214:01推rengoku:推基本分析09/2214:01推Ghostchaos:中國實際人均應該比泰國低09/2214:04推centaurjr:重點是你拿造假的資料證明造假阿XDD09/2214:04→centaurjr:不就是悖論09/2214:0有人造假會造更爛嗎表示真實狀況更爛推frostaw:邏輯正確給推09/2214:07※編輯:alanwon(223.136.145.213臺灣),09/22/202014:11:46推DGlight:放心美國會加速中國崩潰世界各國養了2~30年09/2214:10推nalthax:推09/2214:10推bcmaple:嚴重依賴房地產台灣也快差不多了09/2214:10推LoseToWin:gn1384181出來洗地啊，這篇中肯文我猜你是無法忍09/2214:10→LoseToWin:受的09/2214:10噓WWIII:中國不會崩潰啦穩的勒09/2214:14→tp6u045p:結論崩潰文09/2214:19→mos11:長期不看好，又說沒提到崩，又不看多，都你在講09/2214:19推arue:推09/2214:20推rayx:ptt鄉民點評中國，好棒棒喔09/2214:21推gin10791:台灣哪裡看多中國不是都是看衰嗎歐洲比台灣更看好09/2214:21https://i.imgur.com/v86nQnc.jpg最舔就台灣→gin10791:中國吧09/2214:21→rayx:怎麼沒人請你管理地球？09/2214:21※編輯:alanwon(223.136.145.213臺灣),09/22/202014:25:19推abcd425heart:我都直接看台泥財報最準，三月底發文說順利中國復工09/2214:25→abcd425heart:也有人不信09/2214:25推bb031v2k:精彩號文09/2214:26推sawaman:推個09/2214:26→abcd425heart:九月沒雨了要是業績還沒起來就代表涼了準備多一批09/2214:26→abcd425heart:爛尾樓09/2214:26→sharkshana:推09/2214:26推Kokoro:U文09/2214:27推TS68:推09/2214:32推danhunter:中國真的很牆！09/2214:34推Theddy:對中國制度不熟請問中國的60歲退休有哪些實質影響?09/2214:43推foolwind:支那人35歲就會被公司開除，然後準備當兵哈哈09/2214:43→Theddy:保險醫療退休金?有可能延長退休年限或退休後再工作?09/2214:44之前好像改6年延一歲與國有資產補再工作仍討論中主要中國傳統觀念認為60該享天年推valenwe:push09/2214:46→Mk56:問題就是看雖中國經濟質疑造假喊了一二十年...中國09/2214:47→Mk56:經濟還是越長越大阿誰不希望對岸經濟崩盤但一直喊09/2214:47→Mk56:真的蠻好笑的09/2214:47喊一二十年中國越喊越大人均一萬鎂結果6億1000看看台灣30年也是人均一萬鎂有這麼窮嗎？用總量的大掩蓋造假而已推omegajoker:推09/2214:53推a72737363:優文09/2214:54推ccdg:靠政府長期補助的產業和企業早晚會不行的。
你覺得他09/2214:54→ccdg:打趴别人，但別人可以靠自己能力轉型或存活，而這09/2214:54→ccdg:些中國企業拿掉補助後剩幾家？09/2214:54推iamok329:推09/2214:59推shin7660:那為什麼大車廠前仆後繼地去中國設廠?09/2215:02內文消費那段有寫車在中國算面子消費推kendiv:北京的平均工資也才兩萬八台幣？這叫做很好？09/2215:03噓AntiCompete:廢文一篇，覺青仇中體09/2215:03推dqdqooo:分析很有道理，但這幾十年來看衰中國的有道理文章09/2215:03→dqdqooo:看多了早已無感，共產黨這個主力太強。
09/2215:03過去67年以發展中國家已經算慢我就是覺得共黨控制力強所以沒喊崩只是廢而已※編輯:alanwon(223.136.145.213臺灣),09/22/202015:08:53推Kevinlo:面子消費這種說法挺有趣的09/2215:08推dearevan:推09/2215:12推cosmite:09/2215:16推csaoesc:推09/2215:27推willieSin:中國的優勢是不用管老年人口的福利，因為會自己變不09/2215:30→willieSin:見09/2215:30推Simplebest:推09/2215:30推jerrylin:但是中共有大招啊可以把老人弄死改善人口結構09/2215:33→jerrylin:這是正常國家辦不到的方法09/2215:34→jerrylin:日本台灣只能看著又老又窮的人越來越多拖垮財政09/2215:34→jerrylin:中國的優勢其實是中國人繁殖很快可以一直割韭菜09/2215:35→jerrylin:其他都是假的09/2215:35推hrml:推09/2215:36推jW72:這些事實台灣人都知道只是在反串而已啦09/2215:42推wz70403:這篇中肯09/2215:45推benny3579:理性分析09/2215:46推ocis:其實gdp年增從10%到6%到4%確實是衰退過程09/2215:47推shawncarter:說得很清楚很適合還不了解中國的人讀讀09/2215:47推APC:蓋09/2215:48推qaz950197:共產黨遇到經濟下滑就舉債保增長，永遠都這招把炸09/2215:50→qaz950197:彈往以後丟，時間問題這炸彈早晚爆掉，只是越晚越09/2215:50→qaz950197:嚴重，中國爆掉整個世界也會很慘就是09/2215:50推homestay:原來這裡有這麼多添共仔再噓09/2215:51推camellala:推09/2215:54推eineFrage:人口紅利燒完，就準備猛著陸。
09/2215:56推eas06u4:推09/2215:57推ggttoo:親中的就是被收買想要吸台灣人的錢過去09/2216:09推TCPai:推個09/2216:10推zoo0602:彎道翻車09/2216:16噓serval623:可是八卦柯粉都說台灣更慘生不如死09/2216:16推zirkey:謝謝分享09/2217:02推apple00:中國越來越慘收護照禁外匯數字幣公私合營...09/2217:09→apple00:公私合營應該最嚴重直接無償掠奪一半股權09/2217:11→jerrylin:你們4不4不知道中共為啥要蓋住武漢肺炎疫情09/2217:28→jerrylin:這病毒說白了就是針對沒錢老人的.09/2217:29推jerrylin:全世界都知道人口結構的問題中共會想不到嗎09/2217:31推xipho:辛苦原PO了，很多人內文不看就來戰09/2217:34推lpoijk:推文真的依然一堆白癡還在中國好棒棒所有的經濟發09/2217:45→lpoijk:展都會降緩中國現在降緩非常明顯09/2217:45推quartics:中國本就不是市場經濟,看壞中國經濟就得空A股的是09/2217:46→quartics:什麼邏輯..!09/2217:46推achiyeng:他只能靠開放外資了可是共產黨死命擋著他也知道開09/2217:53→achiyeng:放了共產黨就敗了09/2217:53噓a810086:又覺醒了呵呵09/2217:59→asole:今天跟鄰居聊天講到從中國搬錢一堆心得09/2218:04→DEAKUNE:先解決台灣對中國貿易依賴的問題，我們再來談中國內09/2218:43→DEAKUNE:部問題。
40%左右太離譜了09/2218:43推move08155:推09/2218:46推PttWaHaha:你把綠蛙當塑膠唷，明明每個都喊崩盤，哪來看多！？09/2219:00推FlyBird:中國經濟再糟三倍，黨還是能控制的服服貼貼09/2219:02噓lovemost:高估中國不可取，低估貶低也好不到哪去09/2219:08推MattOwl:邏輯推09/2219:15→ying0502:說趨緩就有五毛出來崩潰說崩，是怎樣啦09/2219:28推billionaire:崩崩09/2219:28推sharline1013:跟中國有關的，好事打一折看，壞事乘十就對了09/2219:28推CN091118:捧中風險高小心變韭菜09/2219:33→TaiwanFight:不相信中國數據可以看其他國家公布的對中國數據阿09/2220:18→TaiwanFight:歐洲對中國日本對中國美國對中國這總能信吧09/2220:19→TaiwanFight:都不信也行啦反正中國人根本不在意這些09/2220:19推AlexanderIn:錯了，還有十萬萬個韭菜可以割09/2220:28推chenyei:推文圖並茂09/2220:54推Su22:有說到重點09/2221:00推ayler88:台灣狀況也不算好就靠著半導體業看能撐多久了09/2221:04→ayler88:感覺台灣這波應該可以衝到人均GDP3萬美金了09/2221:05推scaleprince:中共還沒崩五毛推文就先崩了09/2221:34推Lio41:清新專業09/2222:21→fallinlove15:蠻好奇中共這樣一直造假這垃圾還有信用？09/2222:35推xkakakaka:中國人講話要打三折09/2223:01推undergarment:心得推09/2223:12推oliver81405:推柯韓糞口噁爛09/2223:45推ALENDA:推09/2300:34推tlsg2:中共本來就是靠吹出來的09/2300:38噓soyghcg:可憐哪09/2301:12推sent:認真推09/2301:45推gentleman317:身邊中老年大叔每天在中國強中國強09/2304:06推fablife:推09/2304:17推barrylaw:認真推09/2307:45推Maisie:好文09/2307:54推sotsu2016:講的滿全面的，推09/2308:04推EKman:完了，說中國壞話會被罵井蛙，數據不重要09/2308:30推ts21020:推說中國好快投資allin啊09/2309:26推dophin332:好文09/2310:09推faiya:台灣看衰中國？？？？某樓是活在平行宇宙嗎？這二十09/2310:40→faiya:年來從產官學不斷在吹捧中國好吧！什麼北大學生在圖09/2310:40→faiya:書館排隊、中國軍事將超越美國、台灣年輕人不努力要09/2310:40→faiya:被中國年輕人幹掉之類的話還少過嗎？09/2310:40推justeat:灌水沒什麼臺灣的主計處統計不是也老被當笑話09/2311:58→kerker:你到底是要講數據造假還是講崩？09/2314:48推god890529:推09/2321:37